教授走红百家讲坛：没有过度阐释纳兰性德

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　　杨雨在百家讲坛的“正装”照。
　　近日，由中南大学文学院教授杨雨主讲的“纳兰心事有谁知”在央视百家讲坛全部播完。以讲稿为基础出版的《我是惆怅客：听杨雨讲纳兰》一书也在近期出版。此前，杨雨曾登陆百家讲坛主讲过“侠骨柔肠陆放翁”。从诗词出发，投入地阐释情感，她的讲述迥异于之前诸多的百家讲坛“故事体”，“以情动人”成为她打动观众的“杀手锏”。网友亲切地称她为“洋芋”。5月6日，杨雨携家人来签售，本报记者专访了她，谈到她的“教授”头衔，以及她对百家讲坛和诗词人物的认识。
　　关于头衔 “教授”由不得我
　　新京报：我觉得，你把头发披着比较好看，在百家讲坛时，为什么要把头发盘起来？
　　杨雨：所有见到我的人都觉得不应该把它盘起来。栏目组认为，盘起来比较切合学者的身份，我现在的这个样子缺乏公信力。
　　新京报：你看，你书上的腰封，之前的都称你为教授。
　　杨雨：对，那天陈虎（本书责编），把这个书稿给我，我就说“教授”能不能改成“知性”，或者是“人气”这类的词都可以，我说这个词我不喜欢，他说这个由不得你，这是我们开会决定的，而且关键他说已经付印了。
　　如果我把这本书送给圈内人，我肯定去掉腰封。
　　新京报：教授是要教书的，你的“”身份，对于你的职业来说有没有什么影响？
　　杨雨：我承认有很多女教授是真正意义上的教授，比如说我们词学界，我们最推崇的前辈叶嘉莹先生，还有我的学姐赵晓兰教授（从她的年龄上来说是我的妈妈级的人物），她们是我的前辈，也是名正言顺的教授。要达到她们那个境界，我觉得我还有很长的要走，我希望若干年之后，虽然我可能老了，但是我能够称得上是正面意义上的教授。
　　关于讲述 讲故事，他们觉得很平淡
　　新京报：原来的百家讲坛从年龄资历来说都是比较老的学者。这些年来，除了你之外，还有郦波、袁腾飞、蒙曼等70后的学者陆续登陆百家讲坛。在你看来，你和老一辈学者的区别在哪里？
　　杨雨：我基本不看电视，但是老一拨学者，比如说阎崇年先生的讲稿，好几本书我都是仔细看过的。我讲纳兰之前，我把阎崇年老师关于清初的一些讲稿也非常细致了一遍。我觉得，我跟他们不太一样的是，从讲述的内容上来说，他们是讲历史，我是讲文学，所以我可能更加倾向于文本的诠释，而不是历史故事的演绎，历史结论的得出。
　　其次，从讲述风格的区别来说，我自己，包括栏目编导以及他们栏目的人对我的评价，感觉我对于情感这一块的诠释，相对投入会更加深。我更加注重一个作品当中所包含，以及我所体验到的一种情感的力量。编导说，我看别人的，就特别喜欢听他们讲历史的故事，但是听你的，不希望你讲故事，就希望你解诗词，就觉得你解诗词时，感情特别到位，把握得很好。
　　新京报：你不善于讲故事吗？
　　杨雨：是，百家（讲坛）上上下下都觉得我不善于讲故事，我一讲故事，他们觉得很平淡，编导都说，我看到你分析词，我觉得我的情感都跟着你在波动；你一讲故事，我觉得没劲。编导最开始跟我接触，特别想调动我讲故事的能力，现在他基本已经放弃这个希望了。编导说，觉得我还是比较适合讲抒情文学，我不善于那种抑扬顿挫，关键时候甩个包袱出来我不会。
　　我之前也看了一下蒙曼的，一个故事接着一个故事，波澜壮阔的，我觉得特别带劲。他们开始特别想培养我丢包袱的能力，但我觉得我这方面特别差劲。
　　关于人物 没有过度阐释纳兰性德
　　新京报：你讲纳兰性德，主要是通过他的诗词作品，并配合现在流传下来，所能掌握到的相关文献，来剖析他的情感生活和家庭生活，以及人生境遇。他的文学表述和真实情感之间会不会有一定的落差？
　　杨雨：除去我们现有能够掌握的历史文献之外，我们是没有办法走进一个完全真实的纳兰的因为他已经逝去300多年了。我们所能够掌握的只有他自己的文字，以及旁人研究他的文字。所以我们的一切都必须从文献出发，从文字出发。至于它是否夸张，或者夸张到什么程度，这是我们无法把握的。所以，我强调的是读诗词除了掌握已有的文献之外，还有一种以心会心的情感体验。
　　我之前的书名，就是包括在百家讲坛的片名是“纳兰心事有谁知”，我们尽可能想去“知”，但是没有谁可以说纳兰心事我知道。
　　新京报：你写到他跟卢氏的情感，婚后生活，我看到这些细节就想，这些是你根据诗词来做的推测。那么，你的会不会有过度阐释的地方？
　　杨雨：我理解的过度阐释，是在一首诗词作品里面赋予它更多更深的文学之外的含义。比如说一首爱情词，你偏偏说他是有抱负，当然这是我们的一个阐释传统。
　　我觉得，如果仅仅还原一个场景，那不叫过度阐释。而且这种还原也比较适合电视，因为电视是强调画面感的，如果我们通过他的词能够还原一个场景，我觉得也是走进这首词的一个途径但不是唯一途径。因为诗词都讲意境，意，但是也还有一个境，比如说微博里面有人给我留言，就是质疑，还挺犀利的，我觉得提得很好，你凭什么说卢氏看到纳兰在月光底下发呆，就是想念他的初恋情人，哪个文献这么说了？但是我回了他一句，没有人这么说，没有文献这么说，我只是说应该是很可能，这是合理的推测，至于卢氏看没看到，这已经不重要了。这种情感的流露，只要纳兰不是刻意隐瞒，他身边最亲的人难道会没有感觉吗？就像你说的，我觉得这确实是我的主观揣测，但是它不在情理之外。
　　网友留言
　　楚溪J：看杨老师百家讲坛纳兰的最后一集的而今才道当时错，我哭了，我哭他的纯情！他走了，留给后人无尽的感叹，我情！男子为文坛偶像落泪也值得！
　　斯人威武：刚看到杨老师分享蝶恋花，被一句：不辞冰雪为卿热，彻底打动了。
　　super大元：五一睡到自然醒，本来轻松愉悦的心情，在刚刚看完这期的百家讲坛后，被纳兰痛彻的悲伤所感染，变得沉重。
　　纵一苇之所如凌万顷之茫然：杨老师你讲得太感人了，我被纳兰和卢氏的爱情深深地着，久久不能释怀，特别是今天讲到卢氏停灵的那一段，好伤感。
　　文涛HD：看了一期讲纳兰，总感觉不如之前的陆游更加能够吸引观众。
　　本版采写/新京报记者 张弘

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